Отправлено: 20.11.04 23:36. Заголовок: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Ни для кого не секрет что из Казахстана с каждым днём уезжает всё больше народа.

Хочу начать опрос на тему что бы вы сделали на месте правительства что-бы народ не уезжал.

1. Почему вы уехали?

2. Если не уехали то собираетесь ли уехать?

3. Что бы Вы сделали на месте правительства чтобы уменьшить или прекратить отток некоренного населения из Казахстана?

 Отправлено: 21.11.04 02:10. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Ну конечно первое - официальный статус русского языка. Он должен быть вторым государственным языком.
Второе - убрать графу «национальность» на всех документах, удостоверяющих личность.
Просто - гражданин(ка) Республики Казахстан.
Наверное это первые необходимые движения, которые надо предпринять.

 Отправлено: 21.11.04 04:17. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Armourer пишет:

цитата

---

1. Почему вы уехали?

---

Пока не уехал

цитата

---

2. Если не уехали то собираетесь ли уехать?

---

В принципе если подвернулось бы подходящая возможность, то да

цитата

---

3. Что бы Вы сделали на месте правительства чтобы уменьшить или прекратить отток некоренного населения из Казахстана?

---

1. объявить Русский язык 2-м государственным языком.

2. убрать из конституции положения ущемляющие интересы части населения не владеющего казахским языком

3. Строжайше наказывать любые националистические выходки.

4. ещё хотелось бы чтобы государство контролировало отношение работодателей к своим работникам.

 Отправлено: 22.11.04 05:05. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

я уехала из Жезказгана год назад, подвернулась такая возможность.русским все более тяжело стало проживать в казахстане,во первых проблема с языком,во вторых везде прет национализм.просто необходимо сделать русский язык 2-м государственным.


























оьортоакутокуатакптиек

 Отправлено: 22.11.04 19:57. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Armourer пишет:

цитата

---

1. Почему вы уехали?

---

Да тут Арм, все вместе, и работа, и возможности, и дочь растет.

Armourer пишет:

цитата

---

3. Что бы Вы сделали на месте правительства чтобы уменьшить или прекратить отток некоренного населения из Казахстана?

---

Для начала нужно прекрать всю демагагию на тему языка, национальностей и пр..

 Отправлено: 22.11.04 21:54. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Я уехала год назад... Но вот нацианалистических причин не было НИКАКИХ... Может из-за внешности моей... Лично мне, всегда хотелось большего... Почему-то решила, что КЗ дать мне это не может... Да и вообще я космополит... Хочу везде побывать, все увидеть... =)

З.Ы. А в КЗ я может еще и вернусь... Чем черт не шутит! :о)

 Отправлено: 23.11.04 00:02. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Согласен с Олегом и с Armourer.
Но кроме этого существуют ещё и экономические причины. В общем в России уровень жизни выше. Но это в общем.
Я пессиместично смотрю на будущее среднеазиатских республик как суверенных государств, рано им ещё. Сырьевой придаток - вот судьба республики ещё на многие-многие годы. Как следствие неразвитости - ненормируемая эксплуатация трудящихся.

 Отправлено: 23.11.04 00:38. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Коррупцию искоренить!

 Отправлено: 25.11.04 17:02. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

VOLID пишет:

цитата

---

Но кроме этого существуют ещё и экономические причины. В общем в России уровень жизни выше. Но это в общем

---

Я бы такого отсюда не сказал. По крайней мере по сравнению с Жезом. Может лучше там где нас нет? :-)

 Отправлено: 25.11.04 18:32. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Полностью согласна с Kevinом, не зря ведь все таки существует эта поговорка «Хорошо там где нас нет»!!!

Подружка моя близкая рассказывала. когда в Москоу ездила, так на неё такие шары выпячивали прохожие как на заразную какую то, внешность не подходящая и ведь много таких случаев, когда уехавшие из Казахстана люди возвращаются в свои края, потому как тяжело на новом месте и русский ты или казах, все равно будут воспринимать как казахстанца, то бишь не родного.

Лично я никуда не собираюсь уезжать из своей страны, т.к. мне и тут живется неплохо
если только просто отдыхнуть да мир посмотреть

 Отправлено: 25.11.04 18:48. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Здраствуйте Дорогие Друзья!!! Мое мнение, чтобы уменьшить число уезжающих из Казахстана. Надо во первых искоренить в глубине души у всех людей НАЦИОНАЛИЗМ. И это предвзятое отношение бедных к богатым. Измениться должен весь народ. Правительство должно наказывать такие движения или поступки против НАЦИИ, и поощрять тех кто живет по законам. А также должны быть рабочие места - это второе. Хорошее финансирование должно поступить для молодых специалистов, рабочие места для студентов. Качественные Высшие Учебные Заведения. Искореннить коррупцию в корне, за это должно быть суровое наказание. Должен быть порядок в Акиматах.
А с нашей стороны мы должны верить в ЛУЧШЕЕ БУДУЩЕЕ КАЗАХСТАНА, быть Патриотами своей РОДИНЫ. Делать все усилия для развития нашей страны. Уважать и ценить окружающих тебя людей, помогать бедным. Надо быть более человечнее, и не смотреть на его нацию.

Любить и уважать окружающих тебя людей. Вот с таким девизом должен жить каждый Казахстанец.

Казахстан - наш общий, красивый, молодой, развивающийся ДОМ.

 Отправлено: 25.11.04 21:18. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

У меня отец ездтл в Финляндию через Москву и Петербург, так он за 4 дня что провел в России столько унижений натерпелся, которых он за всю жизнь не было и все из-за того что он не русский!!! Они боялись из гостиницы выходить, их доставали, доходило до того что они покупали билеты по двойной цене и все из-за того что они казахи!!! Так что не стоит говорить что русским в Казахстане плохо, пусть в России хотя бы дойдут до того уровня отношения к нетитульным нациям, которое есть в настоящее время в Казахстане. А по поводу того чтобы сделать русский язык вторым гос.языком то это хорошая идея. А то что из Казахстана русские уезжают, так казахи тоже бы уехали, просто Казахстан родная страна и кроме моей Родины казахи никому не нужны. В России тоже экономическая ситуация нелегкая, так ведь русские не уезжают, зато немцы, евреи, греки практически уехали все. И еще такая интересная ситуация, я ни разу не слышил чтобы казахи уезжали в Росиию на заработки, в России полно таджиков, киргизов, узбеков, представителей Кавказа, молдован, украинцев, беллорусов и это говорит что в Казахстане не такая уж плохая экономическая ситуация.

 Отправлено: 25.11.04 23:11. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Да, в России этим и плохо, скины уже достали всех, междоусобная вофна идёт. Хорошо что у нас пока всё спокойно.

 Отправлено: 26.11.04 02:26. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

snk
Вы в чём-то и правы. Помню приехал в Пермь, дык себя не в своей тарелке почувствовал... Право, мне для этого денёк потребовался... Не знаю... другие мы здесь все. Хоть и фейс у меня брянско-тамбовский... (права в чём-то и Аidaneka)

Аidaneka
Правда в Питере - нормально всё было; Москва уже другое. Просто обстановка сейчас в России не ахти какая... война и т.д. Хотя, помнится, в глубинке люмпенов всегда хватало, даже среди родных А впрочем где их нет?... Копнуть поглубже...
Казахстан - универсальная страна. Пожалуй такого сочетания и переплетения наций больше нигде нет. А гордиться нам есть чем. Надеюсь (очень сильно) что не развалим всё это.

 Отправлено: 26.11.04 18:36. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Привет всем.

1. Почему вы уехали?
Для себя не видел перспектив.

3. Что бы Вы сделали на месте правительства чтобы уменьшить или прекратить отток некоренного населения из Казахстана?
Боюсь, что уже ни чего не сделать.

 Отправлено: 26.11.04 19:44. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Kevin
Я потому и написал - в общем. В мае был в Казахстане - в Караганде и в Джезе. Мне есть с чем сравнивать. Караганда вообще вызывает жалость. А ведь это крупный промышленный центр.

 Отправлено: 27.11.04 03:20. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Я могусказать почему отсюда пытается уехать молодежь.

ЕНТ убивает всех. Особенно пугает сдача казахского языка. Слишком большие требования. Это сложно и не стоит того.
helegs

Статус русского языка, как второго, просто необходим.

Иначе.... я незнаю что будет с нашим городом.

 Отправлено: 30.11.04 17:33. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Действительно очень тяжело, делопроизводство до 2008 года будет на казахском языке. В принципе человек ко всему привыкает. А может наши дети все будут говорить на казахском языке. Прикольно.

 Отправлено: 30.11.04 22:32. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

На московских улицах был проведен опрос
«Как москвичи относятся к приезжающим?»
Ответы были примерно такими:
40 процентов ответили «конэчно, пюскай приеджают в наша столица»
40 процентов ответили «слухай, до нам шо какая разница»
20 процентов ответили «I dont know!»

 Отправлено: 01.12.04 03:05. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Ахмет

Ахмет, как это ни грустно, но если это всё таки попытаются сделать вопреки здравому смыслу, то мне очень жаль Казахстан и этот город в частности, а останутся здесь действительно только те кто на государственном умеет говорить, что-ж я думаю себе работу и жильё я смогу найти, как и остальные тысячи, может стоит вспомнить что жена немка...

по неофициальным данным(личные контакты), в неделю из Жеза уезжает минимально 7 семей.

 Отправлено: 01.12.04 12:42. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Armourer

Это не правильно со стороны правительства.

Что ждет впереди??? Но будем надеяться.

 Отправлено: 03.12.04 17:14. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Я бы не ставил на первое место национализм.Достаточно просто повысить уровень жизни,хотя бы на уровне России и проблема отъезда сама по себе решится.Что человеку важнее всего -это уверенность в завтрашнем дне,самореализация и просто нормальная жизнь по человечески.По поводу того что пишет SNK полностью не согласен.У нас из России многие едут на запад чтобы в первую очередь там ЗАРАБАТЫВАТЬ.У нас средний класс малочислен.А на нем как известно держится любое западное государство.Человек может не быть богатым,но он должен жить ДОСТОЙНО.То что пишет SNK об отъезде евреев ,немцев и греков из России полная чушь.Насчет немцев и греков ничего не скажу,так как не знаю,а вот евреев у нас в России достаточно.Антисемитизм это хорошо приносящий доход пиар в первую очередь самим евреям.У каждой медали должна быть и обратная сторона.У меня много бывших моих преподователей из университета-евреи.Почти у каждого свой бизнес.Кто адвокат,кто в фирме консультант.На основной работе многие из них до сих пор получают нищенскую зарплату.Так вот с антисемитизмом в основном давно покончено так как лучьше не рисковать-засудят мало не покажется.Все эти националистические партии типа РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ЕДИНСТВА давно сошли на нет чисто по экономическим причинам.А вот то что SNK пишет что в Москве из гостиницы выходить опасно из за неславянской внешности это правда.НО есть одно но.Лучьше без паспорта и билета на поезд или самолет там не ходить ,а все из за Ментов.Там в Москве и в Питере сам знаю тормознут любого и на национальность не посмотрят.Раз иногородний то такса 100рублей.Это уже не ущемление прав ,а традиция что ли.Я не думаю что и в Казахстане менты добрее.Коррупция везде одинакова что у вас что у нас.И вообще стоит задать вопрос А ХОРОШО ЛИ РУССКОМУ ЧЕЛОВЕКУ В РОССИИ?По уровню жизни по официальным данным мы на 86 или 83 месте в мире.Стоим рядом с Зимбабве.А вот по неофициальным данным аж на 36,правда они не признаны Россией,но так на западе утверждают.И попробуй тут разберись с таким геморроем.И еще по поводу национализма и скинхедов могу сказать что явление носит эпизодический характер по той причине что этого не допускают не власти,а криминал.Во всех крупных городах бандюки давно уже цивилизовано,но жестко держат в своих руках все рынки,мелкий и средний бизнес.А раз на рынках торгуют на 90% приезжие,то и идиоту ясно что с национализмом полный швах,бандиты не допустят никаких националистических выходок так как ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ВЫГОДНО.Страна живет по законам лишь условно,а в основном все решается по ПОНЯТИЯМ.По поводу будущего у русских в Казахстане трудно что то сказать.У русских в Эстонии где национализм силен и имеет давние корни провели опрос:1.Связывайте ли вы свое будущее с Эстонией?Подавляющее большинство сказало что нет.2.Хотите ли уехать из Эстонии?Большинство ответило что нет.Авсе из за ВЫСОКОГО УРОВНЯ ЖИЗНИ.Чего желаю всем нам и казахстанцам и россиянам.А национализм везде имеет под собой четко выраженую БЫТОВУЮ основу.На государственном уровне его нам Запад не допустит.Вспомним Югославию.Вот так вот.Будет высокий уровень жизни у нас всех с вами и никто ни куда не поедет от хорошей жизни.

 Отправлено: 03.12.04 17:42. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Темик


Кое в чём я конечно согласен, но не во всём. Я недавно ездил в отпуск, побывал и в России и в Беларуси так вот цены на продукты там везде дороже, следовательно уровень жизни при одинаковой зарплате (в Беларуси те же 70-100$) там явно ниже. и всё таки народ уезжает. так что национализм причём на гос уровне это уже явно не на последнем месте в вопросе смены государства.
И чтобы не быть голословным, некоторые цены в Беларуси: 1$=2200 бел.рублей, булка хлеба 1800рублей, 1 кг копчёной скумбрии 10 000рб, 1кг картошки 1000рб, 1 кг арбуза 1000-1500рб, мясо не помню, но тоже в районе 10 000 за кило. колбаса и копчёности (которых валом сортов всяких) от 14 000 и выше, пиво литр от 1500 и выше(вот пива я попил!!!). ну в Москве конечно зарплата явно выше чем Жезказгане, но и цены нехилые... а в остальной России зарплата тоже не ахти какая...

 Отправлено: 03.12.04 18:35. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

ARMOURER По поводу цен и зарплат.У нас множество людей работая легально(в том числе и я)получают на работе официально зарплату к примеру 30$ ,а вот остальное премия идет в конверте.И название этому оптимизация налогооблажения официально,а неофициально черный нал.На жизнь хватает,в отпуск съездить отдохнуть,на еду,на машину если напрячься.А при этом официально я считаюсь человеком живущим далеко за чертой бедности.Оформлял субсидию на оплату комунальных услуг,так туда «бедные» н а джипах приезжают,вопросов никто не задает.Оформлял кредит в банке(плачу по нему в месяц больше чем моя официальная зарплата)вопросов не задали,вся процедура полчаса заняла.Вот от этого и цены у нас такие душевные.Весь бизнес в тени.А если попытаться легализовать черный нал-то это пойдет передел собствености со всеми вытекающими последствиями(возьмем ЮКОС).Потому наша страна никогда не будет официально жить богато и достойно,но бедно и при этом хороше это так.Вот такое вот противоречие.Да и Запад нам не даст официально жить хороше.Они нас там держат в качестве противовеса всему цивилизованому миру.Сделали свободное перемещение и что толку.Хрен ты куда свободно поедешь даже туристом.В консульстве зададут вопросы Откуда у вас деньги на билет,на что собираетесь у нас жить и тому подобное.Анкету не раз вернут.У меня девченка моя учится ездит в Швейцарию,столько документов каждый раз требуют мама не горюй.А вот такая пикантная ситуация.Мужиков наших русских туда не пускают это в порядке вещей.Нормальных естественно.А вот если у тебя нестандартная половая ориентация-то пожалуйста.И все туда прутся ,а что поделаешь.Любят они у себя негров,арабов,албанцев-их там полно живет,она каждый раз приезжая мне об этом рассказывает.А вот нас русских-нет.А вся эта политика из за того что мы всех 70 лет пугали своей непредсказуемостью и холодной войной.Сами не жили и другим не давали.А весь корень зла если честно это то что мы сами себя не научились любить и уважать как западные бюргеры.Простой человек всегда страдал и будет страдать отСЛАБОГО ГОСУДАРСТВА.

 Отправлено: 06.12.04 18:19. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

мдя, везде одно и тоже...

 Отправлено: 09.12.04 07:32. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Armourer
ne dumaj esli u tebja scehna nemka tak ti srasu sch252;da i popadch246;sch, o4en silno oschibaeschsja, tak moschno bilo eschch246; 10 let nasad priechat, teper schtob popast sch252;da nado sdat test, kotorij ne o4en to i lch246;gkij, i sdes tosche kuri scharenie s neba ne padach252;t, hotja mnogie tak dumach252;t, sama bila 2 goda nasad w gorode, i ubedilas na sebe.

 Отправлено: 09.12.04 13:08. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Ирина, я и не рвусь в Германию, а это написал просто так, типа что можно начинать искать куда уехать, пиши плиз правильнее, а то расшифровывать и догадываться приходится.

 Отправлено: 09.12.04 17:30. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Да, уровень жизни - это основной двигатель миграции. И только война действует сильнее, но это уже особый случай.

 Отправлено: 07.02.05 23:02. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Уехал в Россию - думал здесь возможностей больше. Насчёт наци здесь не важно какой наци - кругом бандиты и невежи.
В Жезе люди хорошие были. Свои. Здесь волки. А В Жезе свобода - трава, белка, степи на всех хватит. Но людям надо больше. А когда уедут - тот рай уже потерян.

 Отправлено: 18.02.05 20:59. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

бесплатное ПИВО!
и всё и люди останутся

 Отправлено: 22.02.05 00:14. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Gargantua

да что у тебя всё какой-то детский максимализм?

 Отправлено: 22.02.05 00:25. Заголовок: Re: Armourer

боюсь вырости...)
женат, сынишка ростёт...а всё дурью маюсь...

 Отправлено: 22.02.05 02:46. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Gargantua

Хы, а по твоим постам, думал пацан лет 15... ну сорри.

 Отправлено: 22.02.05 16:30. Заголовок: Re: Armourer

жаль что не 15...проще было, веселее и интереснее....

 Отправлено: 04.03.05 21:55. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Для того, народ не уезжал, правительству необходимо сделать следующие шаги:
1. Перестать воровать! Имеется ввиду у своего же народа.
2. Обеспечить гарантией безопасности все вклады населения от возможных дефолтов.
3. Снизить налоговые ставки для производственных и коммерческих предприятий.
4. Усилить государственный контроль за монополиями.
5. Возродить транспортную инфраструктуру (построить транспортные и воздушные магистрали не только вокруг столицы, но и по всей территории до самого дального аула).
6. Пересмотреть инвестиционные договоры с международными компаниями (Самсунг, ИспатКармет и др). Они строят вначале свои заводы, шахты и фабрики, а не пользуются теми, что было построено в годы советской власти.
8. Обеспечить продовольственную безопасность (сокращение доли импорта сельскохозяйственной продукции, возрождение и развитие животноводства и растиеноводства).
9. Остановить межэтнические противоречия.
10. Кадровая политика не по клановости и родству, а по профессионализму и преданности к работе.
11. Молодежная политика.

 Отправлено: 05.03.05 01:39. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

 Отправлено: 05.03.05 05:19. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Привет Гера!
Тест, конечно, жестокий. Только, если Ваша зарплата будет около 3000$, то булка хлеба тоже будет стоить около 2400$. Народ в этом случае уже не сможет никуда выехать, потому что билет на сраный вагон Джезказган-Москва будет стоить 200 000$. Надеюсь, что и так понятно. Объективности ради невооруженным глазом видно, что в Казахстане нет никакой экономики. Мы можем бить себя пяткой в грудь и с пеной у рта вопить о развитии экономики, именно о развитии, но не об ее подъеме. Инвестиции идут только в добывающую отрасль. Прибыль разворовывается местными барчуками (казахбаями). Полное отсутствие правового поля (правовые институты подогнаны под требования одного Человека, не работают законы, защищающие население). Работает только одна отрасль «Купи-Продай». Где дороги? Где школы? И чему там учат? Где рабочие места? Нет стандартного уровня высшего образования. Выпускник вуза по своим знаниям, если они у него действительно есть, слабее выпускника ГПТУ111 эпохи Брежнева. Уезжают те, кто это понимает, но и на в России им не очень рады. Правительство не может не видеть этого. При существующих обстоятельствах недалек тот день, когда в Казахстане тоже будут развеваться оранжевые флаги. А президентов мы будем избирать по рекомендации из-за океана.
Извини, Гера, что грузанул тебя.

 Отправлено: 05.03.05 15:54. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Полностью согласен с Султаном.Уезжают те кого жизнь действительно достала...А то что мы уехавшие не нужны здесь в России,все верно.Но не нужны никому и местные россияне.То что произошло на Украине,ожидает и Казахстан и Россию.А все из за того что мир за 15 лет независимости изменился полностью,а мы нет.Все талдычим про экономику и «развиваем» ее .Все похерено,оставили только жизнь,да и то хреновую.А дело в нас самих.Что в казахах,что в русских.У нас вечно кто то виноват,безысходный вопрос«что делать«и поиски кружки.Только вот как Европа и остальной цивилизованый мир мы жить не будем никогда,потому что НЕ ЗАСЛУЖИЛИ этого.Мы хотим европейских высоких зарплат продолжая жить и работать по азиатски,писать в подъездах,воровать последнее,но при этом мечтаем о высоких материях.Кто хочет нормально жить тот этого добьется,но успех-удел одиночек.Как ни странно.В рай коллективно не ходят.Тут я смотрю в теме многим не хватает белки и травы.Вот за что мы любим родину оказывается,а в России все им не так как уехали.А все из за того что здесь соревновательность есть между людьми.Мне лично Россия дала все за те шесть лет как я уехал.И образование и работу и зарплату нормальную.Лечить здесь в форуме никого не хочу,но добиваться пришлось всего практически с нуля.Работу находил и менял ее не раз не по блату,а лишь из выгоды,где зарплата выше туда и стремлюсь.А как был никому не нужен ни в России ни в Казахстане так и останусь.Надо быть нужным себе и своим близким в первую очередь ,а не стране.Стране мы должны быть ВЫГОДНЫ.Вот тогда может что то и сдвинется с мертвой точки.Сейчас на Украине затеяли деприватизацию,а значит и не выйдет у них ничего путного опять из этого с экономикой.Всякая частная собственность священна и неприкосновенна.Это еще в декларации независимости США двести лет назад написали.Так что менять нужно себя в первую очередь.Я недавно перечитал Абая «Слова назидания».Читать порой неприятно,но полезно крайне.Лекарство бывает и горьким,на это оно и лекарство.ЧТОБЫ ЗЛО ИСЧЕЗЛО В ДРУГИХ,ЕГО НАДО НАЙТИ В СЕБЕ...

 Отправлено: 05.03.05 23:49. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

а я если честно не понимаю бегства в другие страны...
я сам в Алматы свалил...но только из-за работы....
а Казахстан лучшая страна на свете....ну из тех что я видел )
так что это либо слабость душевная, либо я пошел спать )
П.С. исключения бывают всеж....)

 Отправлено: 06.03.05 05:16. Заголовок: Re: Gargantua

Привет Гаргантюа!
Я, конечно,не против патриотизма. Я против того, о чем говорит следующий анекдот: Сын-червяк спрашивает у отца-чевяка: «Папа, а хорошо жить в апельсине?»
«Конечно, хорошо», - отвечает отец-червяк. «А хорошо жить в яблоке?» - спрашивает сын. «Яблоко, тоже не плохо», - отвечает отец-червяк. «Так почему же мы с тобой живем в говне?». Отец: «Знаешь, сынок, есть такое понятие РОДИНА». Когда на Родине разруха, а каждый об этом тихо в тряпочку на кухне жалуется, при этом не помня, как на прошлой неделе ссал в своем же подъезде - не есть критерий определения «самой лучшей страны на свете». Разруха, как говорил профессор Преображенский, у нас же в головах + аморфное состояние души. Самый лучший способ проверить будут ли и дальше люди уезжать из Казахстана это объявить о добровольном присоединении 52-м штатом к США или 90-м субъектом к Российской Федерации. Но и это не способ. С уважением Султан.

 Отправлено: 06.03.05 20:35. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Привет Султан!
Иногда мне кажется, что наши люди-наше население-НАРОД, он такой именно потому что страна такая...Станет уровень жизни заоблачным германо-американским так и люди изгадятся...Ну нет у них такого чтоб пришел с тортом без предупреждения а ушел пьяный накормленный и счастливый...
Так что лучшая страна в мире - это я о нас с вами...о народе.
В Росии уже этого нет...уже европа почти.
А хаять всё вокруг...для этого героизм не нужен...
Если уж что то не устраивает не стоит об этом кричать...взял по тихому и поменял...не можешь?...значит приспосабливайся...не хочешь? тогда уезжай....(это ни к кому лично не относится, это я образно).

П.С. Вот честно...Не нужны мне «европейские апельсины» и «американские яблоки»...это аналогия на вашеприведенный анекдот )...

 Отправлено: 07.03.05 03:30. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Привет, Гаргантюа!
Немного отвлеклись мы от темы. Уже начинаем винить в том, в чем никто из нас не виноват. Я живу в Москве, куда я попал еще во времена Советского Союза, служил в Вооруженных Силах. Я часто приезжаю в Джезказган. А когда уезжаю, в вагоне обязательно будут ехать семьи, навсегда покидающие Казахстан. Конечно же, причины у всех разные. Я, лично, собираюсь вернуться в свой родной город. Мне всегда нравилось пасти скот за обратной стороной пульпы (вправо от карагандинской дороги). И я буду их пасти. Мне удалось увидеть душевность и американцев, и немцев, и африканцев и афганцев. Причем, также как Вы говорите, с тортом и без предупреждения, а назад в сиську пьяный и счастливый. Я вижу и не понаслышке знаю, что творится в Казахстане. Лозунги, конечно, красивые, только и всего. Когда во власти сидят люди голодные биологически и духовно, народ их избравший хорошо жить не будет. Можно ли как-то повлиять на это? Уверен, что нет. Мы становимся свидетелями очередного переселения народов. Прибалты ломанулись в Европу и Америку. Богатые немцы скупают землю в Калиниграде. Японцы выкупили Окинаву и Голливуд. Американцы предпочитают жить в Юго-Восточной Азии и островах Микронезии. Прилетев в парижский аэропорт Орли, первым ощущением кажется, что прилетел в Африку. А что же нужно сделать казахстанскому правительству, чтобы народ не уезжал? С уважением к землякам, Султан!

 Отправлено: 11.03.05 14:00. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Остановить отток некоренного населения (особенно русского) невозможно, т.к. в этой стране есть нациалистические проблемы... А так же проблемы типа «коренное население тянется в верха, тянет своих родственников, независимо от образования, будь то аульская школа, либо его вообще нет... Вот и сидят люди в верхах аульские, и деньги гребут, а как делать свае дело не знают...»

 Отправлено: 27.03.05 09:47. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

ДаММнед привет!
Я согласен с тобой. Просто ты только констатируешь факт. Такая же ситуация и в России. Только здесь наверх тянут не родственников (их пристраивают под свою крышу), а тех кто ЛОЯЛЕН, но это не значит, что профессионал. Ничто не скрепляет дружбу как совместно совершенное преступление! Вот такой вот принцип кадровой политики. В Казахстане очень много начальников, которые совершают откровенные глупости, особенно находясь зарубежом. Я встречал одного казахского дипломата, совершенно случайно разговорились, посидели, выпили. Ну он мне и посетовал на то, что ему не удается наладить контакт для дальнейших переговоров по какому-то обмену. Я ему помог. Выяснилось, что он не зная языка и местных обычаев, постоянно заворачивал все поступавшие на эту тему предложения. Просто не знал как переводится один предлог на местном языке. Подумать только, он, получая в месяц 2550$ + представительские впустую провел в стране 2,5 года. До того, как быть направленным в страну, он работал в сельской школе, ну и удачно женился. Говорил же он на языке, как Эллочка-людоедочка. Я диву давался тем ляпам, которые он то и дело выдавал. Я даже стал однажды свидетелем того, как он прилюдно поковырялся в носу и начал все выковыренное раскатывать пальцами, а потом после встречи протянул собеседникам руку для прощального рукопожатия.

 Отправлено: 28.03.05 17:23. Заголовок: Re: Султан

 Отправлено: 28.03.05 20:23. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

panda
слушай, красиво умеешь обращаться с образами

 Отправлено: 28.03.05 20:53. Заголовок: Re: VOLID

ну, я стараюсь держать себя в руках, извените, если что грубовато.

 Отправлено: 29.03.05 21:41. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Для борьбы с коррупцией есть один только способ - не давайте взяток, и сами откажитесь от подарков. Ограничьте свои запросы, где решение вопроса требует благоволения чиновника. Читайте и знайте законы. Не нужно нарушать дорожные правила, чтобы не всучивать взятку гаишнику. Чтобы не лечить почки в санатории, не нужно пьянствовать и фильтруйте воду, которую пьете. В этих случаях без дополнительного приработка останутся гаишники и врачи. То есть туда народ уже не будет стремиться попасть на работу. А дальше больше.

 Отправлено: 11.04.05 03:10. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

ya polenilsa i ne prochital mnenia vseh, takchto vpolne vozmozhno chto avtoru uzhe sdelali zamechanie po povodu ne dostovernosty informacii! uzhe vtoroi god priezhaushih bolshe chem vyezhaushih! po povodu yazyka: polemika sovsem ne poniatna, ta kakuiu rol u nas v strane igraet russkii yazyk slozhno pereoceniot, no strana nazyvaetsa Kazahstan stalobyt i gos.yazyk dolzhen byt Kazahskii. My uzhe bolee 10 let kak nezavisimaia strana i tolko seichas vvodiatsa kakieto ogranichenia po yazyku(gos.sluzhba). Rassuzhdenia o nacionalizme eto trata vremeni.Hotia ot sebia skazhu u nas v otlichii ot drugih stran na ludei ne veshaut kleimo «Lico opredelennoi Nacionalnosty» i ne sazhaut na etom osnovanii v turmu!
Vse my vol’ny vybirat kakuiu stranu nazyvat Rodinoi!!! Zhit v strane i ne uvazhat eio schitau podlost’u!!!

 Отправлено: 11.04.05 04:50. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

na meste pravitelstva ja bi navernoe popitalsja podnjat socialnyjy zaschischonnost grazdan svoej strani. I popitalsja bi podnjat blagosostojanie svoego naroda prozivajyschego v strane.

 Отправлено: 11.04.05 19:09. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Klunia

как раз из-за такого подхода и бегут... в Швейцарии например 4 госязыка... почему здесь нельзя всего 2?
ты вон даже не хочешь поставить русский драйвер и писать чтоб было понятно всем.

XART

Вот это был-бы конечно мощный стимул не только к желанию остаться, а даже вернуться

 Отправлено: 11.04.05 20:00. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Klunia
Ты пойми, что научить русского в 45 лет писать и говорить на казахском - это бред.
Ужесточение закона приводит только к истерике и больше ничего. Есть ли смысл? Пусть будут 2 гос.языка и сколько проблем у населения отпадут сами собой.
Кому это надо?
И ещё - видимо русские не заслужили обращения - лицо определённой национальности. Обычные работяги, не торговцы, построившие свомим руками не палатки по продажи мандаринов, а всю промышленность. Да-да, всю промышленность, будучи зеками, комсомольцами, молодыми специалистами. Их забирали с родных мест и бросали на окраины СССР как дармовую силу. Пока не отработаешь 5 лет диплом не получишь, это после института.

И ещё, свято место пусто не бывает - Китай вон рядом... а вот кто кого какому языку научит - это ещё вопрос

 Отправлено: 11.04.05 22:04. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Привет всем!
Насчет казахского языка, я знаю, что он полностью еще не сформировался как язык. Почему? Отвечаю, некоторые лексемы языка заимствованы и взяты из узбексого и уйгурского языков. Я, казах, и говорю по-казахски свободно. Но когда приезжаю в Джезказган, то на рынке часто слышу неправильные извороты казахской речи, привнесенные южанами. Как и в китайском языке есть 4 тона языка, так и в казахском есть три наречия (по жузам). Так вот, какие из них принять за литературный язык? А что можно считать за официально-деловой стиль, когда все слова такие как факс, интернет, бухгалтерия уже пришли из других языков? То есть 99% слов в официальном стиле языка уже русские. А потом, если быть до конца честными перед историей то Алма-Ата должна отойти к России, либо казакам. Они основали крепость Верный. Уральск тоже отходит к России, город был основан еще до присоединения Киргиз-Кайсацких степей к Российской империи в 1770 году. Талды-Курган с областью должен отойти к Китаю. То есть в Алма-Ате, Петропавловске и в Уральске все должны говорить по-русски и иметь российский паспорт, а в Талды-Кургане - по-китайски. В Целинограде все должны говорить по-немецки и быть поддаными Германии. Жители Рудника, Джезды и Карсакпая должны говорить по-английски и естественно быть подданными британской короны (потому что английский бизнесмен и промышленник лорд Уркварт имел там свои шахты) Казахи имеют девичью память, до потери девственности.

 Отправлено: 11.04.05 23:36. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Султан
ну ты сплеча рубишь

 Отправлено: 11.04.05 23:43. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Волид привет!
Я не злой и никогда не люблю рубить с плеча, а к вопросу правильного понимания истории. Эти казахи уже настолько извратили историю, что иногда кажется это они открыли Америку, изобрели электрическую лампу и двигатель внутреннего сгорания.

 Отправлено: 12.04.05 00:20. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Султан
Это новый учебник истории Казахстана http://kazakhstan.awd.kz/razdel.html

 Отправлено: 12.04.05 06:36. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Спасибо, Олежа!
Я посмотрел ссылку. Короче, когда обезьяна взяла в руки камень, она стала человеком и поняла что теперь ее национальность казах, а потом казахом был первый питекантроп. Кстати, лицо мальчика из пещеры Тешик-Таш, напоминает казахское лицо, наверняка с Карсакпая!

 Отправлено: 12.04.05 10:15. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

где-то это я уже видел и слышал.... а рухнаму в Казахстане ещё никто не пишет?

 Отправлено: 12.04.05 22:50. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Привет всем!
Думаю, что Рухнаму в Казахстане уже не напишут. Все таки мы, казахстанцы, не такие же как тупые туркмены, но и до умных китайцев и американцев нам не дожить.
Всем пока!

 Отправлено: 12.04.05 23:40. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Султан
Ещё осталось глобус выпустить...

 Отправлено: 13.04.05 01:34. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

oleja


Я в уме на автомате продолжил анекдот: - Казахской ССР. и осёкся, и накатили воспоминания и стало нестерпимо жаль что оно ушло и течение реки времени унесло это от нас.

 Отправлено: 13.04.05 19:27. Заголовок: Re: Опрос, на тему что бы вы сделали...?

Как-то лет 8 назад, будучи в Джезказгане, я разговорился с одним стариком. Ему лет где-то за 80 было. Так вот этот старик в очень саркастической форме рассуждал о новых временах, которые он переживает. Все, конечно, ему обрыдло. «Строили всю свою жизнь светлое будущее» - сокрушался он - «а то, что жили-то мы почти при коммунизме, и не заметили». Мне вполне понятна его ностальгия. Свобод-то особых мы не чувствуем. Думаю не лишним будет привести высказывание Екатерины Великой «Все революции приходят к единому результату - народ остается у разбитого корыта, а шайка болтунов и мерзавцев ублажает себя на вершинах власти, и эта власть оказывается во много раз хуже той, которую сам же народ и низвергнул во имя призрачных утопий».

 Отправлено: 12.08.05 07:55. Заголовок: Re:

Слышу голос из прекрасного далёка,
Он зовёт меня в чудесные края.
Слышу голос, голос спрашивает строго:
А СЕГОДНЯ ЧТО ДЛЯ ЗАВТРА СДЕЛАЛ Я?
………………..
От чистого истока
Прекрасное далёко,
Прекрасное далёко,
Я начинаю путь.
……………….
Я клянусь, что стану чище и добрее.
И в беде не брошу друга никогда!
Слышу голос и спешу на зов скорее
По дороге на которой нет следа.


Слова из песни "Прекрасное далёко".

 Отправлено: 24.12.05 09:01. Заголовок: Re:

panda пишет:

цитата

---

где-то на этом форуме написал некий Фиш: «Родина там, где человек оставил свое сердце.».

---

Круто сказано! Eщё нужно добавить - душу.

 Отправлено: 14.01.06 01:15. Заголовок: Re:

Все это называется ностальгией. Это не душу вы оставляете, это силы родной земли дают тебе возможность убедиться в том, что когда-то ты был счастлив и беззаботен.

 Отправлено: 18.08.06 17:02. Заголовок: Re:

я уехала с родителями!
там я заканчивала музхкальное училище, а тут сиди, баклуши бей!
зато у меня прекрасное достижение в моей жизни- это моя дочка, настенька!
назад бы я не уехала.
так как там делать абсолютно нечего!
но я всем советую сидеть на месте, если естъ работа, крыша над головой!
сказав юридическим языком, не рыпаться!